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segunda-feira, janeiro 05, 2009

Tempos de solidariedade - Hoje 18.00 - Largo de S. Domingos

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18Comenta Este Post

At 1/05/2009 4:22 da tarde, Blogger josé palmeiro escreveu...

Pena não poder estar. Mas estou, podes ter a certeza, que os não esqueço um só segundo.

 
At 1/05/2009 10:48 da tarde, Anonymous Anónimo escreveu...

eheheheheh

 
At 1/06/2009 1:47 da manhã, Anonymous Anónimo escreveu...

Por acaso já viram no you tube o vídeo dos bandidos do hamas a fuzilarem os seus compatriotas da olp? É fabuloso, pá e deve ser visto antes das manifestações.

 
At 1/06/2009 9:33 da manhã, Blogger Isabel Faria escreveu...

Anónimo, quando encontrar no Troll um post a defender a actuação do Hamas (tirando o facto de afirmar que o Hamas foi eleito em eleições reconhecidas internacionalmente)...volte cá.

 
At 1/06/2009 9:38 da manhã, Blogger Filipe de Arede Nunes escreveu...

Quero só fazer uma pergunta: porque motivo organiza o BE uma manifestação contra a "agressão" israelita a Gaza e não organiza também uma manifestação contra a "agressão" do Hamas a Israel?

Talvez algum dos senhores me saiba explicar!

Cumprimentos,
Filipe de Arede Nunes

 
At 1/06/2009 10:18 da manhã, Blogger Isabel Faria escreveu...

Filipe, a explicação num facto histórico e numa pergunta, se me permite, que lhe dirijo:
Entre a padeira de Aljubarrota e o Rei de Castela, a sua solidariedade, antes de quaisquer outras considerações políticas ou ideológicas ou antes de fazer a análise sobre os danos do óleo a ferver, vai para quem?
´
Cá como lá, há um ocupante e um ocupado...ou não?

 
At 1/06/2009 5:07 da tarde, Blogger Filipe de Arede Nunes escreveu...

Oh Isabel, se o argumento é esse então tudo bem... Julgava que o BE era um partido de natureza pacifista!

Seja como for, essa conversa de os palestenianos serem os ocupados e os israelitas os agressores tem muito que se lhe diga...

Cumprimentos,
Filipe de Arede Nunes

 
At 1/06/2009 5:08 da tarde, Anonymous Anónimo escreveu...

o be é pacifista a fer n.

 
At 1/06/2009 5:41 da tarde, Blogger Isabel Faria escreveu...

Filipe, desculpe mas não me respondeu.
Mas eu sou teimosa e agora junto outra.
Você é pacifista ou é apologista da luta armada (entendamos que é esta a equação, pois ninguém que eu saiba defende a "guerra", pelo menos abertamente)?

Presumindo que seja tâo pacifista como eu ou o BE..entre a padeira de Aljubarrota e o rei de Castela para quem vai a sua solidariedade?

Quanto ao resto, basta recuar um pouco na história, creio.
E note que eu não usei a palavra "agressor". Usei ocupante. Em relação a isso tem dúvidas?

 
At 1/07/2009 12:32 da manhã, Blogger Filipe de Arede Nunes escreveu...

Oh Isabel!

Acho que está a confundir o que não tem confusão! Está a comparar a realidade portuguesa do século XIV à realidade do mundo moderno em pleno século XXI?

Acha, por mero acaso, que a posição de Israel na Palestina é igual à dos castelhanos durante a crise de sucessão de 1383-85?

Acha, por mero acaso, que os tipos do Hamas são uns porreiros e pacifistas que, para se defenderem, atiram mísseis para o outro lado da fronteira contra populações civis? Nunca ouviu falar dos ataques suicidas incentivados por este grupo terrorista que assumiu a liderança de um povo?

Podemos e devemos questionar muitas coisas no que diz respeito ao conflito israelo-palestiniano, nomeadamente aquele muro vergonhoso que os primeiros ergueram e mesmo os métodos que os israelitas usam para responder aos ataques que são perpetrados contra a sua população, mas assumir sem pudor uma visão maniqueísta desta realidade é indutor da forma como se está na política.

O BE assume com este género de iniciativas um epíteto do qual não se conseguirá livrar: ser uma força da esquerda radical!

Cumprimentos,
Filipe de Arede Nunes

 
At 1/07/2009 5:11 da manhã, Blogger FURA FURA escreveu...

Há discussões que não posso evitar de meter a colherada, é contra a minha natureza.
Em primeiro lugar só quem não sabe como foi a formação do Estado israelita, pode falar desta forma tão perversa, Israel foi formado pela agressão permanente contra o ESTADO PALESTIANO e continua como podemos observar. Não é necessário ser-se de esquerda e muito menos radical para ver o que se passa na Faixa de Gaza, basta ser-se HUMANO.
Em segundo lugar o BE é e deve continuar a ser sim uma força de esquerda que denuncie as injustiças que aqui em Portugal e no mundo se vão assistindo. De uma forma coerente! Pois só assim justifica a sua existência, nem deve livrar-se deste sobrenome de radical.
Eu nego-me a ser mais um “xoxialista” neste mundo de hipocrisia que assiste no sofá a um massacre de um povo.
E para terminar, de uma forma RADICAL, o que o Povo Palestino necessita é de solidariedade e apoio, medicamentos, agua, comida e melhor ARMAMENTO para resistir aos ataques terroristas dos tanques e da aviação Israelita.
Com os meus pacíficos cumprimentos
António Sequeira

 
At 1/07/2009 8:36 da manhã, Blogger Isabel Faria escreveu...

Filipe, eu apenas tentei trazer à discussão a questão, para mim, fundamental: não dá para analisar a situação na Palestina sem partir de um pressuposto: há um ocupante e um ocupado. Para "facilitar" dei o exemplo da Brites...
Evidentemente que há diferenças. Nunca se repete a história.

Repito o que aqui disse: quando alguém descobrir um post meu a defender o Hamas (melhor a actuação do Hamas), avise...da mesma forma quando alguém descobrir um post meu em que "divida" responsabilidades quando há um exército que ocupa (e que exército) e um povo que resiste na sua terra à ocupação, avise mesmo, porque não devo estar bem...

Quem está a morrer em Gaza não são, apenas, os operacionais do Hamas. A agressão de Israel não vai colocar nenhum travão ao fundamentalismo (o fundamentalismo não se combate com outro fundamentalismo). Quem sofre com a agressão é o povo palestiniano A minha solidariedade vei, decididamente, para quem sofre.
Aliás, acho que de outra forma não se chamaria solidariedade.

O BE, como diz o Sequeira, está do lado certo. Estar noutro, mesmo que o outro fosse uma tentativa hipócrita de estar "ao meio", era não respeitar nem o seu programa, nem os seus objectivos, nem os seus militantes, nem os seus eleitores.

 
At 1/07/2009 10:31 da manhã, Anonymous Anónimo escreveu...

Todos os povos tem direito a autodeterminação. E os judeus não tem direito a ocupar toda a vida a terra dos outros. Cada um deve ter o seu território. A Palestina é dos palestinianos. Israel dos israelitas. Os judeus são sempre vistos como coitadinhos por causa dos Nazis, mas isso é passado e hoje em dia de coitadinhos não tem nada.

 
At 1/07/2009 11:36 da manhã, Blogger Filipe de Arede Nunes escreveu...

A história é uma ciência complexa. Fosse fácil determinar com toda a certeza quem ocupa o quê e quando e certamente que não haveria espaço para qualquer discussão.

A verdade é que o problema de Gaza é intrincado. Os argumentos de um lado e outro entram constantemente em colisão.

Volto a dizer que me parece que a posição do Bloco de Esquerda - e a da Isabel e outros que aqui escrevem e comentam - é profundamente maniqueísta. Os israelitas não são ou maus e os palestinianos os bons nem vice-versa!

Por isso acho ridícula a manifestação agendada pelo BE. Ridícula porque assume uma posição que não olha à realidade fáctica nem à história, mas é fundada meramente em argumentos políticos que encontram as suas origens na tormentosa demanda contra o "imperialismo americano" e os "interesses sionistas".

Cumprimentos,
Filipe de Arede Nunes

 
At 1/07/2009 11:43 da manhã, Anonymous Anónimo escreveu...

[img]http://www.rense.com/general84/d01.jpg[/img]

Mas...ainda ontem vi na tv a maneira como o Hamas utiliza escudos humanos para se proteger e empolgar na comunicação social,os bombardeamentos israelitas.

Não gosto dos dois

 
At 1/07/2009 8:43 da tarde, Anonymous Anónimo escreveu...

como o dr daniel e o sisudo outro estao na etiopia o blox trollium n é mais atualizado

 
At 1/07/2009 9:46 da tarde, Anonymous Anónimo escreveu...

Então Isabel, afinal o BE tem ou não tem posição sobre os crimes do governo de Israel?
Como vê a demagogia não é boa companheira. Em politica não vale tudo...

 
At 1/07/2009 10:17 da tarde, Blogger Isabel Faria escreveu...

Meu caro anónimo, se fosse meu camarada de Partido e me questionasse sobre questões do Partido, eu seria capaz de quebrar a promessa...e responder!
Como os meus camaradas de Partido me tratam por tu...presumo que não seja.
Va lá a baixo ver a resposta que dei, se fizer muita questão.
Obrigado e desculpe o incómodo.

 

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